Другие журналы на сайте ИНТЕЛРОС

Журнальный клуб Интелрос » Неприкосновенный запас » №6, 2009

«Мне трудно сказать, нравятся ли российским читателям мои книги…» Интервью с профессором Ричардом Пайпсом

«Неприкосновенный  запас»: Какую из своих многочисленных книг вы считаете наиболее важной?

Ричард Пайпс: Знаете ли, это как с детьми, ведь любой собственный ребенок любим. Но я бы все-таки сказал, что это, по-видимому, книга «Россия при старом режиме»[1]. Именно это - самая важная для меня работа. Следом идет «Русская революция»[2].

«НЗ»: Если бы вы писали «Россию при старом режиме» не тридцать пять лет назад, а сейчас - получилась бы такая же книга или другая?

Р.П.: Такая же, я думаю, потому что мои мысли об истории России и о развитии вашей страны остались неизменными.

«НЗ»: Какая особенность российской истории кажется вам наиболее уникальной?

Р.П.: Это, несомненно, сочетание автократии, патримониализма и империализма.

«НЗ»: В России вас нередко критиковали, причем как при коммунизме, когда вы причислялись к злейшим врагам советской власти, так и после, когда ваше имя регулярно упоминается в ряду первейших недругов нашего отечества. Чем бы вы могли объяснить такое постоянство нападок, причем с самых разных сторон? И не знаете ли, как воспринимает вашу научную деятельность нынешний российский истеблишмент - например президент Дмитрий Медведев?

Р.П.: Действительно, в вашей стране есть люди, которые искренне считают, что я русофоб, критикующий Россию за вещи, которых отнюдь нельзя приписывать только ей. Думаю, это неверная оценка. Что касается Дмитрия Медведева, то я вообще не знаю, слышал ли он обо мне. В целом же здесь, в России, мои книги почти не рецензируют. Например, недавно я написал книгу о русском консерватизме[3], казалось бы, популярная теперь тема, раньше ею почти никто не занимался, а я разрабатываю ее с 1950-х годов, но откликов из России получилось очень мало. Поэтому мне трудно сказать, нравятся ли российским читателям мои книги или нет.

«НЗ»: Иными словами, после десятилетий научной работы, посвященной исследованию российской истории и российской общественно-политической культуры, вы по-прежнему не представляете, как в России к вам относятся?

Р.П.: Пожалуй, нет. Вот как относятся к моим работам, скажем, в Польше или в Америке, я хорошо знаю. Но в России о моих книгах почти не пишут, рецензий крайне мало, и вообще отношение читающей публики к моим работам не слишком понятно.

«НЗ»: Недавно президент Российской Федерации учредил специальный орган, призванный противодействовать фальсификации нашей истории. Интересна точка зрения профессионального историка на такую инициативу.

Р.П.: Лично мне это очень не нравится. Это не миссия государства. Если кто-то пишет плохую или лживую историю России, то опровержение такого творчества - есть задача других историков, а не государственной власти, которая вовсе не должна вмешиваться в научные дискуссии. Мне кажется, в данном случае мы имеем дело с большой ошибкой.

«НЗ»: Можно ли, с вашей точки зрения, говорить о том, что в истории России постоянно воспроизводятся одни и те же феномены и отношения? И если дело обстоит именно так, то как тогда быть с абсолютно предсказуемой и довольно унылой дальнейшей перспективой нашего исторического пути? На что Россия может рассчитывать, постоянно воспроизводя одни и те же модели?

Р.П.: Да, у вас почти всегда было самодержавие, не уважались собственность и право. Надеюсь, что это переменится, что все будет иначе, хотя зависит это только от вас самих. Я же, в конце концов, лишь историк, предвидение - не моя работа. Но, в общем, вы, к сожалению, правы: российская история имеет тенденцию повторяться.

«НЗ»: Какие из ваших главных книг о России до сих пор не переведены на русский язык?

Р.П.: «Формирование Советского Союза»[4] - моя первая книга, она посвящена национальному вопросу и созданию советской империи. Не знаю, по какой причине, но она не переведена; было бы хорошо, если бы она стала доступной для российского читателя. Все прочие важные работы имеются в русском переводе.

«НЗ»: А ваша книга о Карамзине[5] разве издана по-русски? Кроме того, насколько мне известно, работа «Дело Дегаева»[6] в России тоже не выходила.

Р.П.: Вы правы, книгу о Карамзине тоже пока не перевели. Впрочем, она не так уж и важна, поскольку сам текст знаменитой «Записки о древней и новой России» писался по-русски. Что же касается книги о Дегаеве, то мне, конечно, хотелось бы убедить кого-нибудь сделать перевод, ведь это вполне сенсационная история.

«НЗ»: Над чем вы работаете сейчас?

Р.П.: Я заканчиваю текст о Льве Тихомирове. Строго говоря, это будет не книга, но длинная статья; меня интересует эволюция этой личности от крайнего революционера к крайнему монархисту. А потом намереваюсь заняться изучением влияния Золотой Орды на русскую историю. Это очень важный вопрос, и вокруг него сложилось множество разнообразных мнений; ближайшие месяцы посвящу именно ему. Хотя и здесь тоже предполагается не книга, а статья.

Беседовал Андрей Захаров

Голицыно, Московская область, июнь 2009 года


1) См.: Пайпс Р. Россия при старом режиме. М.: Независимая газета, 1993.

2) См.: Он же. Русская революция: В 3 кн. М.: Захаров, 2005.

3) См.: Он же. Русский консерватизм и его критики. Исследование политической культуры. М.: Новое издательство, 2008.

4) См.: Pipes R. The Formation of the Soviet Union: Communism and Nationalism, 1917-1923. Cambridge, MA: Harvard University Press, 1954.

5) См.: Idem. Karamzin\'s Memoir on Ancient and Modern Russia. Atheneum Books, 1959.

6) См.: Idem. The Degaev Affair: Terror and Treason in Tsarist Russia. New Haven: Yale University Press, 2003.

Архив журнала
№130, 2020№131, 2020№132, 2020№134, 2020№133, 2020№135, 2021№136, 2021№137, 2021№129, 2020№127, 2019№128, 2020 №126, 2019№125, 2019№124, 2019№123, 2019№121, 2018№120, 2018№119, 2018№117, 2018№2, 2018№6, 2017№5, 2017№4, 2017№4, 2017№3, 2017№2, 2017№1, 2017№6, 2016№5, 2016№4, 2016№3, 2016№2, 2016№1, 2016№6, 2015№5, 2015№4, 2015№3, 2015№2, 2015№1, 2015№6, 2014№5, 2014№4, 2014№3, 2014№2, 2014№1, 2014№6, 2013№5, 2013№4, 2013№3, 2013№2, 2013№1, 2013№6, 2012№5, 2012№4, 2012№3, 2012№2, 2012№1, 2012№6, 2011№5, 2011№4, 2011№3, 2011№2, 2011№1, 2011№6, 2010№5, 2010№4, 2010№3, 2010№2, 2010№1, 2010№6, 2009№5, 2009№4, 2009№3, 2009№2, 2009№1, 2009№6, 2008№5, 2008№4, 2008№3, 2008№2, 2008№1, 2008№6, 2007№5, 2007№3, 2007№2, 2007№1, 2007№6, 2006
Поддержите нас
Журналы клуба