Эта беседа президента Чехословакии Вацлава Гавела с главным редактором "Газеты Выборча" состоялась 10 лет назад и опубликована в "Газете Выборча" 30 ноября 1991 г. Печатается с сокращениями.

Самое прочное основание демократии - это настоящее гражданское общество. Об этом, увы, часто забывают в горячке избирательных кампаний.

С частной собственностью, иногда и с частным предпринимательством может мириться даже коммунистическая власть, но с гражданским обществом - никогда. Не случайно, придя к власти, самый сокрушительный удар она нанесла именно гражданскому обществу.

По Восточной Европе бродит призрак, который на Западе называют "диссидентство". Этот призрак – не порождение небес. Он органично присущ системе, которая в нынешней фазе своего исторического развития уже давно не опирается, а по ряду причин и не может опираться, на неприкрытое и жестокое беззаконие власти, исключающее любое проявление нонконформизма. А с другой стороны, эта система настолько политически инертна, что фактически не допускает никакого протеста в своих официальных структурах.